《遷徙的大名》是一部喜劇電影，講述了姫路藩書庫番片桐春之介為大名解決搬家難題的故事。這部電影將展現(xiàn)智慧和喜悅，同時也揭示其中的苦澀與挑戰(zhàn)。觀眾可以通過幽默的方式歡笑和思考。主演為星野源。

跟隨“八又迷影組”參加2019東瀛新風(fēng)映畫季在濟(jì)南百麗宮影城的開幕式，犬童一心導(dǎo)演攜《搬家的大名》到場，并在映后做了一場很有意思的交流會，分享了他在拍攝影片、作為影迷導(dǎo)演的種種軼事。犬童導(dǎo)演超nice，而且無論是作品還是言談都看得出對電影的熱愛，反映了獨(dú)特的時代記憶。跟他聊得也超開心，見到偶像的星星眼。感謝濟(jì)南百麗宮影城根據(jù)我們的錄音做的文字實錄，經(jīng)允許，《八又電影——二分之音》中發(fā)布了錄音，一起感受一下這位59歲導(dǎo)演的真誠與熱情。

映后訪談實錄

U兔：非常感謝犬童一心導(dǎo)演為我們帶來這樣一部非常精彩的影片。我是犬童一心導(dǎo)演多年的忠實粉絲，從大學(xué)就開始看導(dǎo)演的各種影片，像《死之花》、《Jose與虎與魚們》等等，從那個時候開始認(rèn)識到了很多不一樣的青春片和老年片，這次也很榮幸在大銀幕上看到犬童一心導(dǎo)演的新作《搬遷的大名》。

犬童一心：非常感謝。

U兔：

這是您第二部的古裝片了吧？

犬童一心：

是的。這是我第二部古裝戲，上一部是七年之前拍的《傀儡之城》。

U兔：

而且能看出來它們的時間線也是有一定傳承的。

犬童一心：

上次的那部影片（《傀儡之城》）是日本戰(zhàn)國時期的故事，當(dāng)時日本到處戰(zhàn)爭，正在分裂時期，而這次這部影片（《搬遷的大名》）是已經(jīng)結(jié)束了戰(zhàn)國時期迎來了德川幕府時代，并且已經(jīng)有很長一段時間大家沒有經(jīng)歷過戰(zhàn)爭，是比較和平的年代。

這部影片也是非常有意思，就像影片開頭時說的那樣“搬遷就好似一場戰(zhàn)役”，要動員非常多的人力、物力，每一個人都努力的為這一件事情而奮斗。那請問導(dǎo)演您拍古裝劇是一種怎樣的體驗?zāi)兀?/p>

犬童一心：

在我小的時候，日本的電視臺也好，電影院也好都能看到很多的古裝戲，當(dāng)時我也看了很多，并給我留下了很多很美好的回憶，但現(xiàn)在日本的電影院里就很少能看到這樣的作品了。無論是這次的《搬遷的大名》還是之前的《傀儡之城》，我就是希望將我小時候感受到的那份開心的回憶，能夠讓更多的人通過銀幕再次感受到，這也是我拍這部影片的一個原因。

在日本拍古裝戲要去京都才能拍，因為在京都有很多拍古裝戲的電影村，而且日本電影的發(fā)祥地也在京都。我雖然平時生活在東京，但為了拍這部電影我也是去到了京都，因為拍古裝戲就必不可少的需要一些假發(fā)、服裝甚至是出來的那些旗幟等等，去到京都還是會比較容易的可以拿來使用。

因為我第一次拍古裝戲是在7年之前的《傀儡之城》，那個時候感覺什么都摸不著北，當(dāng)時對我來講也是一種新的挑戰(zhàn)。這次已經(jīng)是第二次拍古裝戲了，所以也大概知道了應(yīng)該怎樣去做，這次的這部電影對我來講是以一種比較輕松的心情拍攝的古裝戲。而且不論是《傀儡之城》還是這次《搬遷的大名》都是歷史上真實存在的人物故事，《搬遷的大名》里的主人公松平直矩在歷史上也確有此人，并且他因為將軍的命令，一輩子搬了七次家。

在德川家康開辦幕府的初期，政權(quán)還不是很穩(wěn)固，所以他要將他最信得過的人放在他認(rèn)為最重要的地方，而電影里的主人公松平就是跟德川關(guān)系非常近的“大名”，所以他經(jīng)常會接到將軍突如其來的一道詔令——搬家。這是歷史上留下的一個史實，但誰都沒有在那個年代生活過，所以并不能知道“搬家”到底是怎么樣進(jìn)行的，而這個古裝戲的好處就是可以根據(jù)史實發(fā)揮自己的想象力，將它用比較有趣的語言表達(dá)方式展現(xiàn)出來。

U兔：

為什么會想到用喜劇的方式來表達(dá)呢？以及這個故事一開始是怎么吸引到您的？

犬童一心：

一個是因為原作就是用這種很幽默的氛圍，另一個是因為我小的時候看的古裝戲也多是喜劇，所以當(dāng)在我長大以后，又成了電影導(dǎo)演，就想要再重現(xiàn)一下我小時候感受到的那種喜悅。

U兔：

導(dǎo)演很多部影片當(dāng)中都會有用集體的歌舞來鼓舞士氣的情節(jié)，請問這是導(dǎo)演比較傾愛的一種形式嗎？

犬童一心：

確實是很多，因為我也看過很多這樣的電影啊。在六十年代，我小的時候看的那些電影里經(jīng)常就會突然間唱跳起來，那時唱歌的情景就很多，而且小時候美國的一些音樂劇也經(jīng)常在電視上看見。這部影片里也是，當(dāng)大家突然有什么情感出現(xiàn)的時候就會一起唱歌，這樣的情景出現(xiàn)的也非常多，而我自己也非常喜歡，好像這些人都停了下來，停止了劇情的進(jìn)展，然后用歌曲的形式來表達(dá)，這里面有一種說不出來的幸福感，而且會給你一種陶醉的感覺，當(dāng)所有人在一起唱歌、跳舞的時候，就感覺所有的人心都是在一起的。我一邊看我一邊也會想接下來情景，這種讓我浮想聯(lián)翩的瞬間我也非常喜歡。

U兔：

剛才您也說六十年代的影片對您有很大影響，那您覺得是哪幾位導(dǎo)演或者影片帶給您的影響最大呢？

犬童一心：

其實有很多，具體到這部影片的話，應(yīng)該是六十年代在東映京都制片廠拍片的一位導(dǎo)演，可能在中國知道的很少。要是從電影創(chuàng)作風(fēng)格上來講的話，應(yīng)該是美國六十年代后半期到七十年代前半期的“新電影運(yùn)動”給我的影響最大。

U兔：

在我們這邊叫做“新好萊塢電影”。據(jù)我所知，犬童導(dǎo)演也是一位影迷導(dǎo)演，那您能給我們大家推薦幾部您非常喜歡電影嗎？

犬童一心：

我很喜歡美國六十年代末七十年代初拍攝的一些西部片，我最喜歡的是在西部片時代快要結(jié)束時期，拍攝西部片的一位導(dǎo)演。如果普普通通地給大家推薦一些電影的話，就是黑澤明、小津安二郎、溝口健二這些導(dǎo)演的作品。

U兔：

沒想到導(dǎo)演會喜歡西部片，感覺這個跟您創(chuàng)作風(fēng)格差別很大，因為您很多片子感覺是喜劇片的外殼，但最后卻給人一種淡淡憂傷的感覺，包括您近幾年跟小貓、小狗拍攝的影片也會有這樣的感覺，而且很多都是在探討一些非常嚴(yán)肅的話題，比如生死、疾病或者一些不可能完成的任務(wù)?？偟脕碚f，您的影片看上去是非常輕松的樣子，但總會有一個非常深刻的主題讓我們有所思考。

犬童一心：

我非常喜歡的那位西部片導(dǎo)演，他拍的是時代大轉(zhuǎn)型背景下的影片，我非常喜歡這種背景。時代在變遷，有一些人能夠非常迅猛地適應(yīng)這個時代，能夠很快地抓住時代的潮流，走得一帆風(fēng)順，但我最關(guān)心不是這樣的人，因為總有一些人跟不上時代的潮流，會笨手笨腳，會不知道怎么去適應(yīng)這個時代，我覺得他們的身上有種非常吸引我的魅力，所以我拍的很多的電影關(guān)注的都是這樣比較笨拙的人。

U兔：

剛才導(dǎo)演提到的西部片的導(dǎo)演應(yīng)該是薩姆·佩金帕，他最著名的作品是《日落黃沙》。我覺得導(dǎo)演影片創(chuàng)作的前期、中期和后期是有非常大不同的，前期可能聚焦在城市一些有點(diǎn)奇怪的小故事上，像開始的《死之花》就是以老年人為題材的，而近幾年反倒有了很多講述年輕人的故事，那對于導(dǎo)演來講為什么會選擇這樣的創(chuàng)作歷程呢？

犬童一心：

可以用最簡單的一句話來表達(dá)，就是有些電影是我自己想拍的，而有些電影是別人找你來拍的。自己想去拍一部影片的話，是需要很長一段時間去做準(zhǔn)備的，而且我覺得我想要拍的影片是大多數(shù)人并不感興趣的，我也需要為自己想拍的影片做準(zhǔn)備，像寫臺本、物色演員等等，在這個過程中是需要花費(fèi)很長時間的，而在這個過程中就會有人來找我拍攝別的一些影片。

簡而言之，我最理想的狀態(tài)是兩者比例一半一半。我想要用一種思考的角度去拍自己想拍的電影，除此之外作為電影導(dǎo)演也會去拍一些自己能夠拍攝的電影，但我也希望能在別人的電影里反映出自己的一些視角。

U兔：

那導(dǎo)演覺得自己作品的“作者性”有多高呢？或者說會覺得自己是一位作者電影導(dǎo)演嗎？

犬童一心：

可能在結(jié)果上來看都是很有自己特點(diǎn)的，但在拍攝的時候并沒有非常強(qiáng)烈的想法說我一定要塑造怎樣的角色。你的個性會在講述故事的過程中自然地形成你的風(fēng)格。

U兔：

下面我們將時間交給觀眾。

觀眾：

首先非常感謝犬童導(dǎo)演拍出來這樣一部歷史古裝劇。我想問犬童導(dǎo)演，演員們在演這部歷史古裝劇的時候會有什么需要注意的嗎？還有為什么會選擇星野源來扮演劇中的主角春之介？

犬童一心：

我跟星野源是第二次合作，之前他并不是以演員的身份來跟我合作的，而是請他為我的電影寫音樂，跟他合作的時候他還沒那么有名，而我腦海里一直保留著他還未成名時青澀的樣子，所以拍這部片子時，我覺得他跟我電影里“蝸牛小子”的性格很吻合。

另外還要在介紹一下，飾演鷹村的高橋一生。我在跟他講戲的時候給他說，“你要演一個超級喜歡看武士電影的武士”，他立刻就明白我說的意思了。因為這個故事發(fā)生在江戶時期是很和平的年代，武士已經(jīng)很多年不需要去拔刀砍人了，可我希望他這個角色演出來給人的感覺是，他非?？释约撼蔀橐幻嬲奈涫浚宜哪X海里應(yīng)該有很多對真正武士的憧憬，他迫切地想要有一個機(jī)會能夠?qū)崿F(xiàn)自己的夢想，所以在中途有人打劫的時候，他就異常的興奮，感覺自己終于派上用場了。

觀眾：您初次到濟(jì)南，感受到濟(jì)南是什么樣子了嗎？

犬童一心：

我看到了很多清澈的泉水，剛才一直在有清泉的地方走過來，心里很滋潤，現(xiàn)在感覺都想要睡覺了。我還有個非常想實現(xiàn)的愿望，就是我非常想去一千年前的濟(jì)南去看一下，應(yīng)該會跟現(xiàn)在很不一樣。剛才董總帶著我們的慢慢的走，讓我好像真的有了回到古代的感覺。

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節(jié)目時長：41分鐘；

片頭推介：U兔；

現(xiàn)場實錄：嘉賓犬童一心導(dǎo)演、

翻譯：王老師、對談主持：U兔

地點(diǎn)：濟(jì)南百利宮影城